bueno, tu mentas a las truchas, y yo hablo de los patitos y las ranitas del delta,,,, es lo mismo, el mismo cachondeo,,
la realidad no tiene nada que ver ni con truchas, ni con ranas, ni con nada de eso, es meramente el agua para mi, por si quiero ampliar regadios hasta el infinito,, esa es la realidad, y las excusas, las truchas, las ranitas, y los patitos del delta,,,

porque por ejemplo para pedir cataluña un trasvase del rodano,, no les importan los patitos de aquel delta,, lo pillas???

manolo

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la vida contemple desde mi ventana, pero ya era tarde..., no hubo otra mañana

Sí, por temas de política uno es capaz de volverse ecológico, con tal de tener razón.

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La duda lleva al miedo, el miedo a la desesperanza, y la desesperanza es la muerte lenta del alma

Pero manolo, tu has visto el Ródano?
Te pondré algunos datos:

El caudal, al mar, de este río es de 50Km3/año, si, si Km cúbicos / año.
Desde 1955 existe una sociedad "Bajo Ródano-Languedoc BRL" que tiene una concesión por 80 años para extraer, hasta 2,36Km3/año

Sabes cual es el caudal del Ebro.
Pues, de una aportación media anual de 17.036 Hm3 solo llegan al mar 8.730Hm3

Realmente hay comparaciones que mas vale no hace, se caen por si solas.

Salut

bien joan, pero lo que demuestra es que en cataluña no se esta en contra de los trasvases, si no no se pediria el agua del rodano...
y obviamente el ebro no tiene el caudal del rodano, pero llega la mitad de su cauce al mar, no??, entonces esos 8730 hectometros cubicos, no se pueden detraer, 1050 al año que era el trasvase a la com.valenciana, murcia y almeria??, y que si un año por circunstancias no habia caudal suficiente, no se hace trasvase, o si llueve lo suficiente por la zona receptora, tampoco hace falta el trasvase?
como ves, el ebro no llega pelado al mar,,, sobra agua,,,

el tema joan es muy simple, si en el trasvase, se garantizara que por pelotas se tiene que detraer la cantidad de agua trasvasada, lo podria entender,, pero si no hay obligacion en caso de no haber excedentes, donde esta el problema tio???, y encima ese agua se pagaba a la cuenca cedente, no era por la cara,,, se pagaba el agua. y ademas para compensar en este caso al menos a aragon en el plan hidrologico nacional se contemplaban muchas inversiones hidricas en aragon con cargo a los presupuestos del estado,, que eso si lo ha pillado marcelino iglesias, no??

porque cataluña queria el trasvase del rodano??, pues para crecer tambien por encima de sus posibilidades naturales, es evidente,, si se conformara con sus posibilidades naturales, pues hay el agua que hay joan,, en cambio si quieren mas agua,, normal,,

manolo

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Eso esta claro manolo, como alguien dijo varios posts atrás las obras eran una aberración que tal que cual. Y yo le contesté que entonces como llega el agua a nuestras casas si no es por medio de trasbases y canales de todos los ríos de la península. Precisamente aquí a Murcia el agua nos llega de un trasvase Tajo-Segura, que termina con la rambla de Benipila que es la que nos suministra, al menos a los Cartageneros.

Y es que si tuviera que ser el Segura el suministro de Murcia, íbamos a beber tierra. Idem pasará en el resto de España, no creo que todos tengan la santísima potra de tener un afluente de río importante en la puerta de su casa. Se necesitan una serie de canales y ramblas que aseguren el transporte de ese agua a cada ciudad. Que ahora la gente de pronto se vuelva ecológica (ya no solo por lo del Ebro en sí), sino por decir que las obras supondrían una catástrofe ecológica y tal. Es como si yo ahora me opongo a la construcción de una determinada carretera o autovía por considerar que es una catástrofe natural para el entorno. Se podrán proponer caminos menos dañinos para el entorno, pero no creo que en ningún caso supongan una aberración, `pues nuestra civilización entera sería una aberración. Que digan esto los hippies de greenpeace pues tiene su lógica y su coherencia, y merecen el respeto, pero que digan esto gente que consume día a día agua del grifo que les llega a través de esos canales o monstruosidades que destrozan el medio ambiente, pues a mi me suena un tanto hipócrita.

Con lo del caudal pues seguimos sin información objetiva, pero el propio JSP que parece estar en contra a dado un dato del enorme excedente que porta el Ebro. Y recalcar lo que comentaba Manolo de que en ningún momento supone un robo, pues ese agua solo se encauzará en caso de que se pueda disponer de ella y en cualquier caso se pagará por el servicio.

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Por cierto JSP ¿los datos que das del Ebro son también anuales?. Porque si es así según tus datos el Ródano porta 3 veces más que el Ebro. 50Km3 son 50000Hm3, y eso triplica casi la cifra de Hm3 que diste del Ebro, lo cual parece no cuadrar.

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Según los datos que aporto el caudal, al mar, del Ródano es casi 6 (seis) veces la del Ebro
50Km3/año contra los 8.730Hm3/año del Ebro.

Salut

bien joan, pero el trasvase eran 1050 hectometro cubicos, osea, un 15% de lo que se tira al mar, y sin garantia de hacerse en caso de extrema sequia.
a esos 8700 hectometros cubicos quitale el caudal ecologico del rio y del delta y seguro que queda agua de sobra para trasvasar,, asi que el ebro no llega pelado al mar como el jucar o el segura,, que son meras acequias,,,

en el tajo se hacen trasvases cuando hay agua en el tajo, y falta en murcia, y no pasa nada, pero si en los embalses de cabecera se baja de cierta cifra,, ya no hay agua para regadios, como mucho se autoriza una cantidad minima para consumo humano joan,
porque el tajo si, y el ebro no??

pero bueno,, dejemoslo.. cada uno lo ve segun le va la guerra, pero eso,, porque se queria pedir agua del rodano a cataluña??, para vivir por encima de sus posibilidades naturales, pues murcia y com.valenciana igual tio, con la particularidad que aqui se pide agua española,,, alli agua suiza y francesa, pero si sobra agua en el rodano,, hay que tirarla al mar??, mejor comprarla y llevarla alli, pues lo mismo aqui,, sobra agua, se trasvasa y se paga, y si no hay agua,, no hay trasvase,
y la obra de llevar el agua del rodano a cataluña, tambien es faraonica, no??

manolo

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aqui el gobierno que estaba preocupado por el delta del ebro,,, y por el ecologismo.

http://www.lasprovincias.es/valencia..._20070208.html

delante mismo del parque natural de la albufera, y en la playa de los valencianos, el saler (a la que voy yo, por cierto), el gobierno socialista autoriza unos estudios previos para hacer prospecciones petroliferas,,

la que se puede liar si al final hacen las prospecciones.... y si se hacen solo estudios preliminares, tambien van a afectar al medioambiente, tal como denuncian algunos expertos,,,

manolo

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algo mas de luz respecto de la situacion del jucar

http://www.lasprovincias.es/valencia..._20070216.html

como se puede ver,,, rio arriba digamos que tambien hacen bastante sobreexplotacion,, y entre eso, que llueve menos, y la sobreexplotacion rio abajo, pues asi esta la cuenca,,,

y por cierto,, el ebro con una crecida espectacular, que por supuesto se tirara el agua al mar, claro...

y el presidente de castilla la mancha, que en principio se pasa por el forro lo que dice el gobierno de que lo de poner fin al trasvase del tajo al segura no le gusta,,,
un pais muy cohesionado, si señor,, cada uno a su bola,,, y el gobierno pinta algo???, es increible,, cada comunidad autonoma parecen los estados unidos,,, anda que no vamos sobraditos de ego,, joer,,,

manolo

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