jajaja. Si el vebo joder " no es lo mismo estar jodiendo que estar jodido" si lo dijo él, tembién lo puedo escribir yo, aunque suene mal

Jolines Edison, en el pp hay franquistas no lo dudo, pero relacionar fanquistas y pp pues no lo veo, me refiero a todo el conjunto, Elementos individuales? pues sí, pero eso ocurre en otros partidos también, lo que pasa es que para salvar la cara lo disimulan muy bien. jo, antes franquista y ahora de izquierdas

También, también.

Aunque yo distinguiría entre tener un padre o un abuelo franquista, una desgracia como cualquier otra, de haberlo sido por propia elección y seguir conservando ciertos ramalazos. Sin señalar a nadie.

Hombre, es que es cajón. ¿Tú crees que en una situación de democracia real, (en ausencia de violencia y de primos de zumosol), en la que cada cual cada uno pueda expresar libremente sus ideas, si digamos que 900.000 votantes se posicionaran claramente por la independencia del Pais Vasco, el gobierno tendría que hacer como que mira para otro lado....?, sería de necios el hacerlo. Pero fíjate que esto ya lo hemos hablado en alguna ocasión, y me dá que en las circunstancias que describo al principio, esos 900.000 votantes no los habrá en la vida.

Elegir en estos tiempos ser franquista yo no creo que abunden, si acaso algunos grupos mal organizados. y como he dicho antes, algun individuo suelto nostálgico del pasado y que en aquella época seguro que vivio muy bien. pero yo no llamo franquistas por ejemplo a estos que dicen - con Franco se vivia mejor. O - con Franco esto no pasaba, tendría que volver otro Franco. Esas son frases abundan mucho (cada vez menos) pero se ve que se dicen en momentos que no gustan por lo que están viendo, pero en el fondo nadia quiere volver atrás.
Bueno saludos a todos a las 8,40 de la mañana, me voy en bici a la montaña y a comerme unas mongetas con butifarra y me olvido de Franco y hasta de la crisis.

no, yo no estoy diciendo que el estado tenga que aceptar NADA a cambio de una ausencia de violencia, yo digo que si eta y batasuna entienden por si mismos, sin contraprestacion alguna, que la violencia no es el camino, obviamente ya tendran que ser legalizados y si consiguen ya en ausencia de violencia una mayoria en el pais vasco que pida un referendum de autodeterminacion, que tendra que hacer el estado?, hacer oidos sordos o aceptarlo?
yo creo que hacer oidos sordos seria un error, habria que aceptarlo, pero dejando bien claro a todo el mundo, que el aceptarlo es por voluntad propia, no porque haya obligacion, que es que algunos andan diciendo por ahi que el derecho de autodeterminacion es algo al que tienen derecho los pueblos, y legalmente no es asi, solo los que son considerados colonias por la onu lo tienen,

manolo

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la vida contemple desde mi ventana, pero ya era tarde..., no hubo otra mañana

yo coincido contigo en que yo dudo que esa mayoria independentista se de, pero sinceramente tampoco tengo muy claro que españa aceptara ese referendum, y entonces el conflicto tampoco se iba a solucionar, aunque si españa lo acepta, tampoco se iba a solucionar, porque los partidarios de la independencia no van a dejar de dar por saco hasta que lo ganen, por eso digo siempre que españa no va nunca a conseguir aceptando ese referendum el fin del problema territorial, solo se solucionara el dia que ganen los partidarios de la independencia, es lamentable tio, pero es asi,

ya me gustaria a mi por ejemplo que se jugara todo a una carta, y si sale el si, adios muy buenas, pero si sale quedarse, ya punto y final para siempre jamas, es que no sera asi nunca, ese debate estara abierto siempre, hasta que lo ganen

lo que a mi me gustaria es que si algun dia lo ganan, el españolismo que quede en el pais vasco o en cataluña, les de por el culo del mismo modo pidiendoles referendums periodicos para votar por volver a españa, y asi que prueben su medicina, veriamos si eso lo aceptaban a esos que tanto se les llena la boca con lo del derecho de autodeterminacion, tu que crees?, que luego iban a consentir ese mismo referendum para ver si se quiere volver a españa, o una vez conseguida la independencia de españa, ya el derecho de autodeterminacion queda PROHIBIDO, jaja

manolo

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Si es que, el que dejen la violencia unos y la condenen los otros, es lo que se les está pidiendo hace tiempo, nadie ha dicho que si hacen eso no se les permita presentarse a elecciones y yo digo que para eso no hace falta diálogo es hacer lo que les pieden y nada más. Otra cosa es que luego cuando esten legalizados nos martilleen con los referendums y la autodeterminación. Bueno pues si tienen un gran respaldo social ¿por qué no? tampoco creo que en el resto de España pusieran el grito en el cielo, a lo mejor hasta lo apoyarían, no vamos a estar eternamente así. Que ha pasado en Quebéc? pues que ha habido si no me equivoco, dos referendums y aunque el último estuvieron a punto de ganarlo, no lo han conseguido. Será una desgracia para Canadá tener algún día una provincia menos? pues no lo creo. lo mismo puede suceder aquí, no sabemos quien perdería más si España o la comunidad independiente.

eso de quien ganaria o perderia solo se sabra con el tiempo daize, pero yo estas cuestiones nunca me gusta plantearlas en clave de interes economico, sencillamente es una cuestion sentimental, o se esta juntos a las duras y a las maduras, o no se esta, asi que a mi particularmente no me importa si a españa le ira mejor o peor con o sin cataluña y el pais vasco, sencillamente es que si no quieren ser españoles, lo mejor y mas sano es permitirselo, y ya esta, y luego da igual si va mejor o peor, pero no se puede estar con quien no quiere estar contigo, es algo que deberia de entender el españolismo, al igual que el vasquismo y el catalanismo respecto de sus "colonias", a las cuales tambien creo que deberian de respetar si no quieren formar parte de sus naciones, y no veo que lo hagan precisamente, ni lo hace españa, pero ellos tampoco.

manolo

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No creo que el gobierno español acepte, nunca, la celebración de un referéndum de este estilo, ya que el gobierno español niega la mayor.

Recurso de Inconstitucionalidad contra la Ley de consultas populares por referéndum de Cataluña

Todo lo demás es hacer hipótesis irrealizables.

Salut