Yo entiendo que la fe poco tiene que ver con la Biblia. Las personas adquieren su fe antes de leer la Biblia. Normalmente el adoctrinamiento comienza de muy jovencito, siendo unos niños. Luego cuando te acercas a la Biblia estás lleno de prejuicios religiosos que te hacen verla como la palabra de Dios. Lo mismo pasa con los creyentes en Alá en relación al Corán o con los creyentes en el Zoroastro en relación al Avesta.

Yo no tengo ninguna fe. Nunca he tenido fe. Nunca he sido adoctrinado. Por lo tanto mi acercamiento a la Biblia y a otros libros sagrados está exento de prejuicios religiosos. Estoy de acuerdo en que no hay que leer la Biblia con la idea preconcebida de que es la palabra de Dios. Ese es el primer prejuicio que hay que desechar para poder leer la Biblia de forma imparcial. La Biblia y cualquier otro libro religioso.

Pero este tema no va de la Biblia, sino de si Dios puede existir o no. Y eso es más una cuestión de fe que de algo que se pueda demostrar.
Si analizamos a Dios, al dios cristiano, en función de sus propiedades o características, algunas de las cuales están reflejadas en la Biblia, podríamos quizás deducir si un ser de esas características puede existir o no. Pero seguirá siendo un ejercicio muy especulativo. Tampoco veo necesidad. El que quiera creer será porque de algo le sirve. Entonces, dejemos que crea. Y los que no crean, lo mismo.

Por cierto, no sé si en un Occidente laico y desacralizado se es más feliz que el Occidente hiperfundamentalista que vivieron nuestros padres o abuelos o tatarabuelos. Pero a mí que no me quiten mi querido Occidente. Me gusta como es. Puedo decir con orgullo que soy feliz.

Eso no supone renunciar a la ética, sino abandonar la religión como dictadora de la ética de las personas. Que las personas sean capaces de buscar y encontrar su propia ética, sin imposiciones y sin ideas preconcebidas. Yo, en lo que se refiere a mi ética no admito ninguna autoridad por encima de mí mismo. Y esa es a mi modo de ver una de las grandezas de la sociedad occidental: la libertad.

Claro...yo no iba por ese camino...lo que quería decir es que nuestro nivel de felicidad es equivelente al que puedan tener en países mucho más pobres o mucho más fundamentalistas en el tema religioso...y también es equivalente al que puedan tener países mucho más ricos o, si se diera el caso, más libres. Eso es lo que al menos dicen las personas que se dedican a tocar este tema (con todo lo complicado que es hablar de y tasar la felicidad, claro). Lo que yo creo es que en general lo que llamamos felicidad es algo muy estable...no experimenta grandes variaciones (ni en uno ni otro sentido)...y puede que también esté ligado con un mecanismo tanto de supervivencia como de evolución (por especular un poco más).

A mi también me encanta occidente...y tampoco creo en Dios...y también puedo decir que soy razonablemente feliz (tampoco con muchos alardes, para qué nos vamos a engañar) pero no creo que el hecho de ser o dejar de ser feliz tenga nada que ver ni con vivir en occidente, ni con creer o dejar de creer en dios...en mi opinión es más un tema de gestión de expectativas y de la relación que existe entre nuestras expectativas individuales y las del grupo al que pertenecemos. Si tus expectativas son razonables (se cumplen a menudo) y , sobre todo, si tus expectativas son semeantes a las del resto de indivíduos de tu grupo (o sociedad), tendrás muchas cartas paera ser feliz...si tus expectativas individuales no se cumplen casi nunca o si son mucho menores que las del grupo al que perteneces, tienes muchas cartas para ser infeliz. Esto es lo que parece ser determinante para conseguir ese estado que llamamos felicidad o infelicidad...y no tanto otras cuestiones como sean la cultura, la incultura, el nivel socioeconómico, el ser religioso o el no serlo, etc,etc...

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El ojo que ves no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve.

Lo mismo digo. Ni necesito un premio para ser buena persona, ni temo el castigo de un Dios vengativo. No hay que creer que la ignorancia te hace más feliz. Aunque el cordero camino del matadero no conozca su futuro inmediato, ya ha padecido mil temores durante su corta vida.

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"A Barcelona hay que bombardearla al menos una vez cada 50 años“ (Espartero)

y usted me podria mencionar una contradicción que este en la biblia, porque yo e tenido la oportunidad de leerla varias veces y hasta ahora no encuentro una. y con respeto a los disparates de los que habla y sin ofenderlo por su edad ya que es mucho mayor que yo, le puedo decir que los disparates los dice usted porque si no lo sabia el coran es un libro escrito mucho después que la biblia y si lo ha leido se dará cuenta que casi todo lo que se habla hay es idéntico a lo que se habla en la biblia.

asi es peret, yo creo que cuando mas ignorante, cuando menos sabes, mas tranquilo se vive,

manolo

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la vida contemple desde mi ventana, pero ya era tarde..., no hubo otra mañana

bueno, ese tema da para mucho tio
por ejemplo en africa seguramente no hay las tasas de suicidio que hay en occidente, quizas porque para muchos de ellos la vida consiste en una mera supervivencia, y no se comen demasiado la cabeza en competir para ver quien tiene mas en el banco, etc,
ni tampoco creo que se den muchos casos de depresion en esas sociedades tan basicas
sus conociemientos son minimos, lo basico para sobrevivir,

manolo

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la vida contemple desde mi ventana, pero ya era tarde..., no hubo otra mañana

totalmente de acuerdo
por eso las sociedades mas primitivas quizas tengan menos indices de suicidios, depresiones, etc, porque casi todos estan en lo mismo, no hay grandes diferencias entre ellos,

manolo

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la vida contemple desde mi ventana, pero ya era tarde..., no hubo otra mañana

Primera noticia, oiga...

Joven, como toda su argumentación siga por esta línea, me va a permitir que no le conteste. Porque acabaría recordándole a Mateo 7:6.

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"A Barcelona hay que bombardearla al menos una vez cada 50 años“ (Espartero)

Es algo que me digo a veces, viendo a cierta gente que conozco que ni sabe nada de nada ni se preocupan por ello, ni se plantea nada, sólo se limitan a reproducir los esquemas impuestos en el ámbito en que se mueven, y si consiguen cierta estabilidad (un trabajo, no padecer problemas de salud, etc) supongo que serán totalmente felices, no sé, me pregunto si tendrán algún temor.

Bueno....esa tipología de persona (qué mal suena ésto) creo que la conocemos todos...pero yo creo que también conocemos otras tipologías de personas felices y que están llenas de actividad, o son muy inquietas intelectualmente hablando, o son religiosas, o son edionistas, etc, etc...

Estoy seguro que también conocéis tipologías de personas que no saben de casi nada y , por el contrario al ejemplo que ponéis, son urañas, mezquinas, infelices...

Ese tipo de salud o enfermedad que resumimos al decir felicidad o infelicidad (o mezquindad o lo que sea) yo creo que no se puede controlar en base a unos factores universales (de aplicación a todo el mundo)...yo creo que está más relacionado con las expectativas que uno se genera (esto es algo personal y distinto para cada persona) y con que el grupo donde uno se desarrolla tenga unas posibilidades de desarrollo de sus propias expectativas individuales parejo al nuestro (si los demás tienen más posibilidades de desarrollo de sus expectativas, sean las que sean, nos sentiremos más infelices). Ahora bien...de esto sí se puede deducir que es interesante que nuestras expectativas no pretendan siempre estar muy por encima ni de nuestras posibilidades ni de las de nuestro grupo... eso sí puede ir en la línea de lo que comentáis...y explica perfectamente el por qué , por poner un ejemplo, mucha gente en la sociedad de consumo y con un nivel económico más que aceptable (incluso por encima de la media) se encuentra enferma o infeliz (porque el tipo de expectativas que este tipo de sociedad genera lleva implícito en su propia concepción el que sean efímeras y rápidamente sustituidas por una insatisfacción y una nueva expectativa...lo cual, evidentemente, fomenta el consumo pero no fomenta ni la estabilidad emocional, ni la satisfacción longeva ni la salud...entregarse a este tipo de oferta de manera intensa genera infelicidad en muchos caso...yo creo que esto lo tenemos todos bastante claro y mínimamente experimentado).

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