¡Bienvenido!

Eso de evolucionar... es para aquellos creyentes que quieren ligar religión y ciencia o evolución, el llamado creacionismo evolutivo, pero nada hay en la Bíblia que indique que evolucionara nada...

Especies que han desaparecido hay muchas, y siguen desapareciendo ... y de tanto en tanto, descubrimos alguna nueva...
Esa es la historia del pueblo judio, el escogido por el dios de la bíblia para que sirviera de ejemplo al resto del mundo en en pasado y en en el futuro. Podría haber escogido al judio, al egipco o al chino, ... pero les tocó a ellos. Y ese favoritismo es relativo, puesto que también los castigó tanto o más que al resto. Con Jesús, se acabó su "favor" para hacerlo extensivo al resto...
Bueno, todo a su tiempo, dios no se olvidó de nadie, su "hijo" Jesús ya dió las ordenes a sus seguidores para llevar el mensaje a todos los humanos..


Marcos 13 ver.10" Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones. "
Estás hablando del dios del Vaticano o de Lutero, no del dios de la bíblia
Supongo que les dará su oportunidad, a los que murieron sin conocerlo, los resucitará. Y los que lo conocieron (algo dificil, si fue a traves del catolicismo y otras hierbas) supongo que ya sabían a qué se exponían, y si usaron su libre albedrío dándole la espalda conscientemente pues deben de asumir su libre elección

Yo creo que tenemos una parte mística/espiritual que llena la creencia en dios, o la puede llenar otro sucedáneo.



También hay quién piensa que es imposible que dios no exista, para algunos, a traves de la razón, gente, que después de observar, analizar y reflexionar sobre la realidad, llega a la conclusión de que es imposible que Dios no exista... tan simple como eso. Para otros, parten para pensar que es imposible que dios no exista el hecho de que de la nada (como dice la ciencia) no puede crearse algo tan complicado como la vida y la naturaleza.

"Los cielos cuentan la gloria de Dios, y el firmamento anuncia la obra de sus manos. Un día emite palabra a otro día, y una noche a otra noche declara sabiduría. No hay lenguaje, ni palabras, ni es oída su voz. Por toda la tierra salió su voz, y hasta el extremo del mundo sus palabras” (Salmos 19:1-4).
Para otros está la fe, porque dios podría aparecerse, pero entonces no haría falta la fe (Jesús ya dijo a alguien que creía en él porque le había visto, pero que eran bienaventurados los que creen sin ver).
Otra motivación puede ser el hecho que sobre el 98% de la gente a través de la historia, en todas las culturas, en todas las civilizaciones, en todos los continentes, creen en la existencia de algún tipo de Dios – debe haber algo (o alguien) que causa esta creencia.

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Ja ho deia el poeta: "L'autonomia que ens cal, és la de Portugal!"

Bueno...yo creo que la motivación más importante para tener primero el deseo y después la creencia de algo después de la muerte es la muerte en sí misma (y el miedo o la incertidumbre que esa realidad genera en nosotros). Si simplificamos todo tanto , creo que esta conclusión también es evidente. Algún tipo de Dios no es Dios (ahí cabe cualquier creencia)....hay que concretar más, en mi opinión....es muy distinto creer en varios dioses a creer en uno solo (la diferencia es tremenda)...es muy distinto creer en en espíritus del bosque o las plantas y animales que creer en un único Dios (la diferencia es abismasl)....y también hay que concretar más en cuanto a los tiempos (civilización , cultura, etc...). No todo es lo mismo...y si nos remontamos muy atrás (250.000 años atrás) pues las cosas no están tan claras...(sí lo están bastante más de un tiempo a esta parte, claro).

También la propia lógica del razonamiento o del lenguaje puede inducirte a posibles errores...una vez aceptes la existencia de ideas contrarias entre sí (y no simplemente diferentes entre sí), podrás ver contrarios por todas partes...y podrás pensar que han de existir contrarios a ciertas cosas o ideas que observas o razonas...y no tiene por qué ser así...puede que no exista nada contrario a nada...o puede que algunas cosas , una vez que existan ambas, las consideremos contrarias entre sí (que tampoco pasa nada) pero eso no querrá decir que de cualquier cosa que conozcamos ha de existir un contrario (aunque no lo conozcamos). Eso ya es una creencia en sí mismo.

¿Hoy también hay un 98% de personas en cualquier lugar del mundo que creen en una especie de Dios? Y no digamos la cantidad de tipos de Dios que han ido cayendo en desuso (se han dejado de usar y se ha dejado de creer en ellos) simplemente por tener nosotros mismos un mejor conocimiento de la realidad, ¿no?.

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El ojo que ves no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve.

No se de donde ha sacado el amigo Paskalis su porcentaje. Pero no creo estar muy equivocado si afirmo que hay un porcentaje no menor de pueblos de todas las culturas, etc. etc. que cree en la astrología, la quiromancia, la cartomancia y otras magias variadas. Sin embargo, cuando quieres saber si necesitarás o no llevar paraguas, es mucho más seguro consultar el Meteosat.

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Página por no

Bueno...podrías haber puesto un ejemplo mejor, en mi opinión...

(que conste que, sin que sirva de precedente, hoy aquí han acertado y está lloviendo...eso sí, yo por si acaso salgo siempre.....sin paraguas)

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El ojo que ves no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve.

Hombre, el Meteosat no falla casi nunca. Si dice que llueve, es muy probable que está lloviendo. O lloverá aquí, o en cualquier otro sitio. Otra cosa es que luego el presentador del tiempo de Telemadrid se haga de la p. un lio con las isóbaras, los estratocúmulos y el índice de masa corporal, al predecir el tiempo que hará mañana.

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Página por no

Dios? Ese señor barbudo y eternamente bueno e infinitamente indiferente a lo que le sucede a su creación? Yo creo que a ese señor lo crearon unos señores barbudos con problemas para someter al resto a sus leyes. Como yo a ese señor no le interesa él tampoco me interesa a mí.

En cuanto a la idea de algo todipresente, que abarca a todo lo que existe y a lo que no existe, inefable e inabarcable pero manifiesto... en eso sí que creo.

Y qué más te da a ti en lo que yo crea? Las creencias no deberían ser materia de discusión. Pueden exponerse pero discutirlas... ¡qué actividad más estéril!

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**************Ahora entiendes***************

A mí particularmente no es que me importe mucho la existencia o no existencia de Dios o de los dioses. Más o menos lo mismo que la existencia del Yeti.

El que haya mucha o poca gente que crea en un determinado dios o en un determinado personaje del que no existe ninguna prueba de su existencia no me supone un valor añadido especial. La gente a lo largo de la historia ha creído en muchas cosas que no han tenido mayor relevancia.

Creo que es normal que la gente crea o se invente cosas. Hoy creerán en eso y mañana en otra cosa.

La Bíblia, nunca ha sido una "moda", relata sucesos de hace más de 3000 años y ha llegado hasta hoy, a pesar de que el catolicismo en la época oscura y menos oscura del medievo quemaba a los que poseyeran un ejemplar en su poder... Es como si una mano mágica la haya protegido para que llegue hasta nosotros...

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Ja ho deia el poeta: "L'autonomia que ens cal, és la de Portugal!"

Una cosa es relatar sucesos y otra elaborar algo a partir de sucesos...no es lo mismo.
Y yo de la mano "mágica" apenas puedo hablar....pero creo que todos somos capaces de hablar perfectamente de las manos no mágicas (humanas) que se han dejado los cuernos para que la bíblia (o la idea del Dios cristiano) siga vigente para mucha gente (cosa que a mi me parece bien o mal en función de la interpretación...no por definición). EL tremendo trabajo y la cantidad de vidas (vidas de creyentes y vidas de otras personas que pasaban por allí) que se han dejado atrás es tremendo...creo yo que es justo reconocer este mérito...para mi es más importante que el de la mano "mágica". A lo que voy es que la propia idea de Dios evoluciona (y de qué forma)...el Dios cristiano en el que podía pensar una persona culta hace dos mil años es muy distinto al Dios cristiano en el que una persona culta piensa hoy día...tienen cosas en común (cómo no) pero también tienen muchas diferencias. Las cosas no están separadas (no del todo)...tendemos a pensar eso (sobre todo cuando discutimos) pero las cosas suceden todas y suceden todas a la vez (a nivel individual y a nivel social)...y se producen contínuamente intercambios de información entre ellas (se influyen unas a otras). La religión no está al margen de este intercambio (para nada)...y es influenciada por otras parcelas del conocimiento humano (y eso es para aplaudir, en mi opinión...así debe ser). EL propio hecho de entender la biblía como algo simbólico o metafórico (al menos en muchos de sus capítulos o narraciones) favorece esta intercambio y evolución de la idea de Dios...y cuando la Iglesia entienda que no solo ha de reinterpretar lo simbólico o lo metafórico para su conveniencia material (respecto a las cosas que ponen en riesgo su dogma) si no también para su conveniencia espiritual (para simplemente mejorar la idea de Dios) pues otro gallo le cantará a la Iglesia, claro. Pero bueno....eso a lo mejor es pedirle peras al olmo....pero el cristiano como ser indivídual, sí debe ser peral en este sentido (en mi opinión, claro)...o al menos no debe sentirse mal por serlo (no debe negar esta posibilidad)...debe tener claro (y muchos lo tiene clarísimo) que el compromiso con su DIos es un compromiso indivídual antes que colectivo...y no tiene por qué aceptar imposiciones de los doctores de la Iglesia (sí puede escucharlos cuando le parezca oportuno, como hacemos todos).

A lo que iba es que desde luego la idea de Dios no es una moda, por supuesto, es algo más...pero las ideas concretas en torno a esa idea de DIos sí evolucionan...no hace falta llamarlas moda (parece que eso es algo despectivo, aunque en algunos casos puede que lo sean, como pueden serlo otras ideas políticas, científicas, etc...) pero evolucionan...y hay mucho trabajo humano detrás que yo creo que también se merece un respeto (sin negar la posibilidad de que también haya una mano "mágica"...de hecho eso ha de pensarlo necesariamente un creyente pero no por eso dejará de ser libre ni tiene por qué despreciar o dejar de valorar el trabajo de otros creyentes o no creyentes).

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El ojo que ves no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve.

También ha llegado hasta hoy el libro de los muertos de los egipcios, o la Iliada. Lo dicho: la gente suele inventarse o creer cosas. Es algo normal.

Si hay una mano mágica que ha "protegido" la Biblia, tendríamos que pensar que otra mano mágica ha protegido el Avesta, los Vedas, el Corán...

Lo malo es que la magia es eso: sólo magia. Y ya se sabe que toda actuación de un gran mago tiene truco.