Efectivamente. En occidente fue la Iglesia la que siempre dictó la moral para su propio beneficio y conveniencia. Una moral arbitraria, absurda, irracional, inventada, sacada de la manga...y como el pueblo está acostumbrado a ello, lo que dice la Iglesia va a misa...pero los creyentes no saben por qué tienen esas "costumbres".

¿Se supone que deba ser así?. La subjetividad se ve en toda su magnitud cuando hay que decidir si ese “evitar el daño” se refiere a tu propio daño o el de otras personas o el de un grupo determinado de personas. Quiero decir, en algunas sociedades el daño de un miembro de la plebe no es tan importante como el de un miembro de la clase dirigente o un daño del gobernador supremo. En otras sociedades el daño es lo de menos mientras sirva a determinados objetivos “superiores” de carácter místico o religioso o ideológico. En otras se busca directamente el daño (incluso la muerte) para ofrecerlo como sacrificio a los dioses, por ejemplo, siendo esa actitud casi patológica de carácter masoquista un valor moral en gran estima.

Pues casi cualquiera. Aunque la que propones me parece bastante buena. Casi prefiero sin embargo una moral basada en el respeto a la libertad de las personas (lo cual incluye lo de evitar el daño).

En una democracia no existe una moral única y monolítica que hay que seguir sí o sí. Existe el respeto hacia el pensamiento libre. Cada persona es libre de organizar su vida como quiera y el único requisito es el máximo respeto a la libertad de los demás. Por eso no hay una única moral, sino muchas. Pero es necesario que existan unas normas. Y esas normas respetan los principios más básicos y generales de la democracia. Y a partir de ahí el resto se decide por mayorías (respetando a las minorías). Por eso en una democracia la moral que reflejan las leyes es siempre la de la mayoría (salvando unas bases mínimas que garanticen el sistema democrático). Es por eso que esa moral cambia con relativa facilidad. Las sociedades democráticas suelen ser menos conservadoras y más progresistas que las tiranías.

todo eso esta muy bien, pero hay un problema, y es que a la gente hoy en dia no le gusta que nadie le diga lo que tiene que hacer, sobran padres de la patria, asi que la aristocracia, ya paso a la historia
estamos de acuerdo que hoy en dia la gente quiere estar llena de derechos y ninguna obligacion, y eso no puede ser, ni es honesto tampoco, pero de ahi a que otros dirijan la moral, pues no, hoy en dia eso en occidente ya no cuela

manolo

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la vida contemple desde mi ventana, pero ya era tarde..., no hubo otra mañana

Sí. Eso estaría bien si nosotros formásemos parte de esa aristocracia que era el estamento privilegiado. Si fuésemos parte de la plebe las íbamos a pasar canutas.

La democracia en realidad no destila moral sino que da libertad legal para que cada uno desarrolle la moral que crea más adecuada.

Ortega y Gasset hace ya mucho tiempo que está muerto y enterrado.

¿Pero a qué corriente te refieres? Hoy en día conviven muchas corrientes unas al lado de otras. Corriente única era la que había en tiempos antiguos. Y allí daba igual si te dejabas llevar o no. Cualquier oposición era cruelmente eliminada. No había libertad.

¿Por qué no? Yo soy ateo, pero no todo lo que entra en la moral de las religiones es rechazable. Habrá cosas aprovechables. ¿no?

Buf. Le habrá quedado la cabeza destrozada después de parir semejantes chorradas. Pobre. Vamos a ver, el que una pesona sea buena no significa que sea tonta. Yo no sé de dónde saca eso Séneca pero desde luego no veo que tenga razón. Y en cuanto a lo de sacar ventaja pues yo creo que sí, que si otra persona sabe menos que tú y eso te supone a ti una ventaja por ejemplo en unos exámenes de oposiciones ¿por qué no aprovechar esa oportunidad? ¡Chico, dile al otro que espabile!

Las frases no son de Séneca sino de Cicerón. Perdona que te diga pero he podido comprobar que a las personas buenas se las engaña más facilmente que a las malas, un buen ejemplo de ello es lo que hace la religión con las personas buenas, que las mantiene toda la vida engañadas, también he comprobado que los malos no tienen ideas religiosas. Te doy la razón en que sí que podemops aunque seamos ateos basarnos en la moral de las religiones, creo que la moral más lograda es la judeo cristiana.

En cuanto a que no se debe sacar ventaja de otro hombre que sepa menos que tú me refiero al hecho de engañarle, no me vale el ejemplo de las oposiciones.

Obra muy mal quien trata de obtener con el dinero lo que debe obtener con la virtud.
Cicerón, Marcus Tullius Cicero (106-43 a. C.); político y escritor latino.

Cuanto más noble y perfecto es un ser, más tardo y lento es en llegar a la madurez. Un hombre difícilmente llega a la madurez de su potencia razonadora y sus facultades mentales antes de los veintiocho años, mientras que una mujer lo hace a los dieciocho.

Arthur Schopenhauer

Otro ejemplo de que el noble (bueno) permanece en un pensamiento inmaduro más tiempo, hasta los 28 años, y es más fácil de engañar porque es más niño, la mujer madura antes a los 18 años, por eso las mejeres son más innobles que los hombres.

Entre los emigrantes que se fueron a EEUU iban suecos que eran muy nobles e ingénuos, los demás les llamaban los tontos suecos. El hombre que es noble (bueno) es más ingénuo, por eso no se dan cuenta de que tienen enemigos.

Cuando yo era pequeño era muy noble y hubo gente que abusó de mi buena fe por ser más maduros, ahora he aprendido a saber quien es malo, pero es que ahora soy maduro. Fijaos en los hombres que maduran pronto y os encontraréis con los más canallas. Un ejemplo de esto lo tenéis en Franco.

Herme, me parece que estás confundiendo "bueno" con "ingenuo". Y Cicerón, también. Claro que ambas categorías pueden coincidir en la misma persona.

¿No? ¿Y eso? Pues yo no tengo ideas religiosas ¿Seré malo?

¿No podríamos decir simplemente que no se debe engañar a la gente sin importar si saben o no saben? Sí, creo que en eso estoy de acuerdo en líneas generales.

¿Se refiere a los sobornos?

Un poco misógino este Shopenhauer ¿no?

¿Volvemos a confundir buenos (nobles) con ingenuos?

Yo pienso que ese nunca maduró. Qizás algún trauma infantil.

no se en que te basas para esa afirmacion, puede que sea asi, pero no se,
hitler no llego al poder precisamente muy mayor,

manolo

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