De: spyrebel (Mensaje original) Enviado: 19/03/2006 20:17
Para saber esto primero debemos de saber a que llama la biblia muerte espiritual........
para eso nos trasladamos a la primera pareja.......
adan y eva luego de """la caida""" murieron espiritualmente,lo cual la biblia llama
""separacion de dios"""
la muerte espiritual NO ES UNA MUERTE LITERAL......
de hecho como veran adan y eva luego de esa "muerte espiritual" vivieron fisicamente 900 años mas
si continuamos....mas adelante ...yeshua les dice a unas personas....MUERTOS ESTABAIS EN VUESTROS PECADOS.....O DEJAD QUE """LOS MUERTOS"""entierren a sus muertos
es claro que aqui se refiere a la muerte espiritual ,ya que yeshua se dirigia a personas que fisicamente estaban vivos
teniendo claro que la muerte espiritual no es una muerte literal y si una SEPARACION DE DIOS...tenemos que YESHUA NUNCA ESTUVO SEPARADO DE DIOS....por lo tanto nunca murio espiritualmente y si solo fisicamente
aparte la biblia dice que la paga del pecado da resultado muerte...y yeshua nunca peco
los angeles no pecan y por lo tanto no mueren ,dice lucas 20 v 37...menos que menos puede Yeshua morir espiritualmente siendo la mano derecha del dios padre
resumiendo....yeshua solo murio fisicamente su cuerpo de humano,y lo que el padre "resucito" fue su cuerpo celestial
spyrebel

Yo es que ya sabeis que voy muy justito en este tema.... pero me suena que dijo lo de...."Padre, ¿por qué me has abandonado?", ¿no? (¿o eso no lo dijo en la cruz?). Eso es algo que solo diría alguien que se ha perdido en el camino (creo yo). O sea , que te diría que sí, que al menos por un momento murió espirituálmente (no sé si luego "renacería" espiritualmente antes de morir físicamente... eso lo sabréis mejor los que conoceis los textos o texto sagrado).

Este es un tema complicado y largo.
No comparto con spyrebel su definicion de "muerte espiritual".
Cuando se habla de muerte espiritual habría que entroncarla en según que momentos.

Para mí la "muerte espiritual" de Jesus fue en el Monte de los Olivos.
Allí es cuando sufre realmente toda su pasión, concientemente. Y la acepta.
Ahí muere para renacer de otra manera.

los grandes misticos siempre han hablado de esa muerte, y no precisamente como una separación de dios, si no al contrario.

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La ciencia de hoy puede ser la superstición del mañana...

Pero lo de..."Padre, ¿por qué me has abandonado?"...lo dijo o no...¿lo dijo en la cruz o cuándo, ¿ein?....¿qué "pasó " luego?

Jesús murió como cualquier hombre:

Eclesiastés 12,7: Es que el polvo vuelve a la tierra, como era;y el espíritu vuelve a Dios, quien lo dio.

Todas los espíritus de cuerpos que mueren vuelven a Dios.

Lucas 23,46 :Entonces Jesús, gritando a gran voz, dijo:-¡Padre, en tus manos encomiendo mi espíritu! Y habiendo dicho esto, expiró.

Al encomendar a su padre su propio espiritu cumple con lo dicho antes de que su espíritu vuelve a Dios.

Salut!

Elí,eli, lema sabachtani!! Dios mio, Dios mio, ¿por que me has desamparado?
por lo que yo tengo entendido estás palabras son del salmo 22 y se supone que jesús en aquel momento lo estaba recitando.
nada que ver con que Dios le había abandonado pues el ya sabia de antemano lo que le esperaba por lo tanto si hubiese querido se habría apartado del camino que emprendió y hubiese evitado la crucifisión.
Además si hubiese querido salvarse ya dijo El que le podían salvar legiones de angeles. Dijo esto ¿no? a ver si estoy equivocado, voy a tener que repasar la biblia de vez en cuando.

El tema es "muerte espiritual".
yo entiendo como tal eso que se llama "morir antes de morir" que está recogido por misticos y profetas.

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La ciencia de hoy puede ser la superstición del mañana...

Ya me quedó más claro...gracias Paskalis.

HAY 2 MUERTES a saber en la biblia

1)la muerte física Y LITERAL que es la separación del compuesto espiritu-cuerpo;

2)la muerte MORAL Y NO LITERAL del espiritu, como consecuencia de querer experimentar el hombre su vida sin ser dirigido por dios(genesis cap. 3 versiculos 5-6-7-22-23-24-


En sentido estricto se usa la palabra "muerte" para indicar la muerte física, que no es otra cosa que "la separación del espiritu y del cuerpo".el cuerpo se desintegra y vuelve al polvo y EL ESPIRITU VUELVE A DIOS,lo que da una clara idea que el ESPIRITU NO MUERE

Teniendo en cuenta la idea de inmortalidad del espiritu, se habla de la muerte como de un "dormir" (Dt 31,16; Job 3,13; Salmo 12, 4; Mt 9,24; etc), un "derrumbarse de la tienda terrena" (2 Cor 5,1; 2 Pe 1,14), un "reunirse con sus antepasados" (Gen 15,15), "descanso" (Ap 14,13), "retorno a Dios" (Prov 12,7), etc.

la biblia entre lineas si que habla de la inmortalidad del alma:en 1 corintios 15 vers. 35 al 49 pablo explica como sera el proceso de resurreccion...y que curioso ...en el NO HABLA DE LA RESURRECCION DEL ESPIRITU Y SI DE LA DEL CUERPO mientras que el cuerpo actual y corruptible que hoy tenemos al morir fisicamente se corrompe hasta llegar a ser cenizas, el espiritu una vez que vuelve a aceptar a Dios como su guia es incorruptible e imperecedero.comparar esto tambien con romanos 7 vers. 14 al 24...en donde pablo LE HECHA CASI TODA LA CULPA AL CUERPO CORRUPTIBLE QUE TENEMOS ...es mas ...en ROMANOS 8 V 23..pablo dice que ellos esperan LA REDENCION DEL CUERPO Y NO LA DEL ESPIRITU.

La Escritura nos habla de la LITERALIDAD y universalidad de la muerte. Así Rom 5,12: "la muerte pasó a todos los hombres"; y Heb 9,27: "está establecido que los hombres mueran una sola vez, y luego el juicio". Esta claro que aqui estas muertes no son la espiritual y si la fisica

Vamos a ver algo ahora que NO ES LITERAL Y SI ESPIRITUAL..

todo ser humano necesita ""NACER DE NUEVO" le decia Yeshua a Nicodemo....el cual no entendio nada......
¿de que hablaba Yeshua?...nada mas y nada menos que de LA REGENERACION DEL ESPIRITU....ese espiritu que se habia alejado de Dios y al cual por lo tanto para volver a estar en comunion con Dios debia de CREER en Yeshua y actuar en consecuencia.......
son muy diferentes los terminos REGENERACION A RESURRECCION...NADIE ES RESUCITADO DE ARRIBA SI NO SE NACE DE NUEVO(SI NO SE REGENERA EL ESPIRITU)



¿Qué decir de la Salvación que nos trajo Cristo? Por cierto que la obra salvadora de Cristo produce, para el que cree, la cancelación de la muerte fisica definitiva



Pablo proclama: "No hay condenación alguna para los que están en Cristo (Rom 8,1)

¡Pero los justificados en Cristo también mueren! Si, pero la muerte fisica en ellos no es el castigo de sus pecados, sino que adquiere el carácter de "consecuencia" de la situación actual de pecado: Dios no los libra de la muerte física por un sabio designio de su voluntad para prueba y purificación de sus elegidos.
Solo en Cristo la muerte fisica no tuvo ni el carácter de castigo por el pecado ni tampoco fue una consecuencia del mismo.





Pablo enseña a los Corintios (2 Cor 5,10) que cada uno recibirá del Señor la recompensa "por sus hechos estando en el cuerpo, de acuerdo con lo que hizo, sea bueno o sea malo".




MORIR EN CRISTO

Para resucitar con Cristo, es necesario morir con Cristo, es necesario “dejar este cuerpo para ir a morar cerca del Señor” (2 Cor 5, 8). En esta “partida” (Flp 1, 23) que es la muerte, el espiritu se separa del cuerpo,el cual vuelve a la tierra



“Frente a la muerte, el enigma de la condición humana alcanza su cumbre”. En un sentido, la muerte corporal es natural, pero por la fe sabemos que realmente es “salario del pecado” (Rom 6, 23) . Y para los que mueren en la gracia de Cristo, es una participación en la muerte del Señor para poder participar también en su Resurrección.



La muerte fue transformada y vencida por Yeshua,el cual sufrió también la muerte, propia de la condición humana. Pero, a pesar de su angustia frente a ella, la asumió en un acto de sometimiento total y libre a la voluntad del Padre. La obediencia de YESHUA transformó la maldición de la muerte en bendición.



Gracias a Cristo, la muerte cristiana tiene un sentido positivo. “Para mí, la vida es Cristo y morir una ganancia” (Flp 1, 21). “Es cierta esta afirmación: si hemos muerto con él, también viviremos con él” (2 Tim 2, 11). La novedad es que el cristiano está ya conjuntamente“muerto con Cristo”, para vivir una vida nueva; y si morimos en la gracia de Cristo, la muerte física consuma este “morir con Cristo” y perfecciona así nuestra incorporación a El en su acto redentor



En la muerte fisica, Dios llama al hombre hacia sí. Por eso, el cristiano puede experimentar hacia la muerte un deseo semejante al de san Pablo: “Deseo partir y estar con Cristo” (Flp 1, 23); y puede transformar su propia muerte en un acto de obediencia y de amor hacia el Padre, a ejemplo de Cristo



La muerte fisica es el fin de la peregrinación terrena del hombre



SPYREBEL

citas bíblicas dónde el "alma muere":

Ezequiel 18,4 He aquí que todas las almas son mías; como el alma del padre, así el alma del hijo es mía; el alma que pecare, esa morirá.

Mateo 10,28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.

Hechos de los Apóstoles 3,23 y toda alma que no oiga a aquel profeta, será desarraigada del pueblo.

Juan 5,21 Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida. (a los que el Hijo no quiere no les da vida, es decir continuarán muertos en todos los sentidos)
los ángeles, que son espíritu, pueden ser destruidos:

Judas 6 Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día;

Lucas8,30-31 Y le preguntó Jesús, diciendo: ¿Cómo te llamas? Y él dijo: Legión. Porque muchos demonios habían entrado en él. Y le rogaban que no los mandase ir al abismo


Mateo 25,41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Salut!