Los gnosticos siempre han sido perseguidos como herejes...¿que sabemos de ellos?
Los primeros gnosticos son una rama del cristianismo apostolico(no romano)y curiosamente tuvieron al apostol PABLO como uno de sus lideres espirituales
decir que todas las ramas de los gnosticos son iguales es como decir que todas las denominaciones cristianas lo son
entre las diferentes ramas de gnosticos hay diferentes creencias,pero un par de ellas es EL COMUN DENOMINADOR de estas
1)el cuerpo carnal o fisico tiene tendencia al mal
2)hay que tratar de cultivar el espiritu en base a la gnosis(conocimiento)y vivir la vida de una manera menos material y si espiritual

Estuve viendo el especial de EL EVANGELIO PROHIBIDO DE JUDAS que presento a nivel mundial la National Geographic Channel.

Que efectivamente es un evangelio copto, del mismo tipo y forma de los que conforman la Biblioteca de nag hamadi que se encuentran actualmente en el museo del Cairo en Egipto.

Que antes de que Roma se apropiara del cristianismo formando su secta catolica, fue el Obispo de Roma IRINEO el que puso el CANON catolico de los 4 evangelios.

Que en aquellos tiempos circulaban mas de 30 evangelios inspirados por el Espiritu de Santidad

Y que IRINEO el Obispo de Roma decidio que solo debian ser 4 evangelios porque existian solo 4 vientos (?) y 4 puntos cardinales, y decian los especialistas que esta forma de hacer el CANON no se puede considerar como valida actualmente, pues fue hecha a base de supercherias romanas, lo de los 4 vientos y los 4 puntos cardinales, etc.

A todo aquel cristiano que no aceptara el canon de los 4 evangelios que establecio Irineo el Obispo de Roma estaba fuera de la Iglesia de Roma y era un GNOSTICO al cual se le debía de perseguir y acallar.

Asi fue como la Iglesia de Roma comenzo a perseguir a todas las demas denominaciones cristianas de aquellos tiempos que aceptaban los diferentes evangelios que existian.

Recordemos que en esos tiempos no existia una Biblia cristiana como tal, sino diferentes libros o rollos.

Fue cuando el Obispo de Roma encargo a Jeronimo hacer la vulgata latina y establecer en la Biblia catolica incluir solo los 4 evangelios que Irineo consideraba como los unicos verdaderos desde su perspectiva romanica, porque solo existen 4 puntos cardinales, etc, etc, y en medio el Cristo.

A toda DENOMINACION CRISTIANA de los primeros siglos que no estaba de acuerdo con el CANON catolico de los 4 evangelios fue perseguida por la Iglesia Romana

Roma persiguió a estas denominaciones cristianas llamandoles gnosticos.

Estos cristianos no se llamaban asi mismo gnosticos sino que asi los llamaba Roma, no aceptaban las autoridades eclesiasticas de Roma, porque cada denominacion cristiana habia recibido al espiritu de santidad que era quien los guiaba, estas cristianos o gnosticos no solo se basaban en el conocimiento intelectual de los Evangelios, sino tambien en el conocimiento espiritual (RÚAJ) de los evangelios que el espiritu de santidad les inspiraba, esto es lo que le chocaba a la Iglesia Romana.

Actualmente esta postura es identica a la actual Iglesia romana que si uno no esta de acuerdo a su teologia romana, que las denominaciones cristianas actuales deben de ser perseguidas(no literalmente...) y predicarse contra estas para acallarlas porque no aceptan la autoridad eclesiastica de Roma.

De hecho todo cristiano que no acepta la autoridad eclesiastica de roma es un gnostico desde la perspectiva de la Iglesia Romana.

resumiendo
En estos evangelios no canonicos (segun Irineo Obispo de Roma), encontramos muchas aclaraciones faltantes en los 4 evangelios del canon irineista, un ejemplo de ello es lo que se encuentra en el PROTOEVANGELIO DE SANTIAGO; se aclara que el Sumo Sacerdote Zacarias que fue asesinado adentro del 2do templo y que fue nada menos que el Padre terrenal de San Juan Bautista, asesinado por mandato de Herodes el grande.

EL YA FAMOSO EVANGELIO DE JUDAS ES SEGUN DICEN UN EVANGELIO GNOSTICO,la iglesia catolica intenta asi desacreditarlo,siendo que ya se tradujeron los evangelios gnosticos de TOMAS Y DE FELIPE,LOS CUALES SON CONCORDANTES CON LOS DEMAS EVANGELIOS BIBLICOS¿SERA IGUAL EL DE JUDAS?
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DICE UNA AMIGA DE OTRO FORO:Los gnósticos consideran lo material y también lo institucional como imperfecto y hasta perverso. La perfección es lo espiritual a lo que sólo se llega por el conocimiento no racional sino de interiorización, de gnosis
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NO SOLO LOS GNOSTICOS OPINAN ESO...SINO TAMBIEN LA DIVINIDAD
mira 1 corintios 15 v 35 al 49 miralo todo que es muy importante..pero concretamente te pongo algunos de los versos mas importantes al respecto
1 corintios 15 v 40:y hay cuerpos celestiales(espirituales)y cuerpos terrenales(animal o fisico)v 42:asi tambien en la resurreccion de los muertos se siembra en corrupcion(cuerpo fisico)resucita en incorrupcion(cuerpo celestial o espiritual)43:se siembra en deshonra(cuerpo fisico o animal) resucita en gloria(cuerpo celestial o espiritual) 44: se siembra cuerpo ANIMAL(fisico y carnal)resucita cuerpo espiritual(cuerpo celestial)46:mas lo espiritual no es lo primero ,sino lo animal(cuerpo fisico y carnal)

en romanos 7 pablo explica claramente que el mal esta en LA CARNE O CUERPO y que es una lucha diaria entre esta y EL ESPIRITU
QUE LA CARNE QUIERE HACER PERMANENTEMENTE EL MAL Y QUE SE ENFRENTA AL ESPIRITU QUE QUIERE HACER EL BIEN

hay otros versos biblicos que tambien hablan de lo material o terrenal como perverso ...mira....

colosences 3 v 5:haced morir pues LO TERRENAL en vosotros:fornicacion ,impurezas,pasiones desordenadas,malos deseos,avaricia

1 juan 2 v 15:no ameis al mundo(LO TERRENAL)ni a las cosas que estan en el mundo,si alguno ama al mundo ,el amor del PADRE no esta en el

tambien hay versos que hablan de lo espiritual(como los gnosticos)COMO PERFECTO
GALATAS 5 V 22 Y 23:mas el fruto del espiritu es amor,gozo,paz,mansedumbre,bondad,paciencia...etc.

en romanos 8 v 11 pablo(EL APOSTOL GNOSTICO)llega a decir que en el interior del creyente vive el MISMISIMO DIOS PADRE

YESHUA tambien tenia enseñanzas gnosticas....en la famosa conversacion con nicodemo le decia que HABIA QUE NACER DE NUEVO....
Nicodemo no entendia nada(y era maestro)entonces Yeshua le explica que debia de nacer del ESPIRITU.....un renacer del espiritu una regeneracion del mismo y dejar de lado lo terrenal,lo cual es calificado en la biblia como diablo(enemigo)de dios

¿QUE HACEMOS CON TODAS ESTAS ENSEÑANZAS GNOSTICAS? ¿LAS ARRANCAMOS DE NUESTRAS BIBLIAS????
spyrebel

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en las escrituras griegas se hacen muchas advertencias sobre las divisiones entre los cristianos y sobre las sectas y falsos profetas.

Pablo escribió:
1 carta a los Corintios 1,13-15 ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso fue Pablo crucificado por vosotros? ¿O habéis sido bautizados en el nombre de Pablo?
¡Doy gracias a Dios por no haber bautizado a ninguno de vosotros fuera de Crispo y Gayo! Así, nadie puede decir que habéis sido bautizados en mi nombre.

Así que mal hacieron en tomarlo a él como líder.
Eso tiene más similitud con la filosofía griega y el hinduismo que con el cristianismo apostólico.

El mismo Pablo en 1 Corintios aconseja el matrimonio para luchar contra esa "tendencia al mal" que dices, en cambio los gnósticos no veían bien el matrimonio ni las relaciones sexuales.
1 Corintios 7,2-14:2 No obstante, por razón de la impureza, tenga cada hombre su mujer, y cada mujer su marido. Que el marido dé a su mujer lo que debe y la mujer de igual modo a su marido.(...) No os neguéis el uno al otro sino de mutuo acuerdo, por cierto tiempo, para daros a la oración; luego, volved a estar juntos, para que Satanás no os tiente por vuestra incontinencia.(...) Pero si no pueden contenerse, que se casen; mejor es casarse que abrasarse.(...) En cuanto a los demás, digo yo, no el Señor: Si un hermano tiene una mujer no creyente y ella consiente en vivir con él, no la despida. Y si una mujer tiene un marido no creyente y él consiente en vivir con ella, no le despida. Pues el marido no creyente queda santificado por su mujer, y la mujer no creyente queda santificada por el marido creyente. De otro modo, vuestros hijos serían impuros, mas ahora son santos.

Yo no los veo concordantes: la visión que dan Tomas y Felipe de Jesús poco tiene que ver con los canónicos que apenas hablan del Jesús niño, pero estos lo presentan como un niño irritable, caprichoso, colérico y creído con poderes fántasticos o maldiciendo a otros niños causándole la muerte, ...cosa muy apartada de lo que en Lucas se puede leer del Jesús-niñp. E incluso en el de Felipe se afirma que Jesús besaba frecuentemente en la boca a Maria Magadalena y cosas similares alejadas de los tradicionales canónicos.

Eso es cosecha propia de National Geographic para dar mayor credibilidad al evangelio de Judas. Ireneo conocía a más 10 cartas de Pablo y casi todos los otros evangelios ya que los cita en sus escritos al ser conocido y amigo de Policarpo que tambían los conocía, hacia el año 100 casi estába ya completa. En el libro de "Ireneo contra las herejías" veía canocicidad en 2 de Pedro como en 2 de Juan que eran cartas menores que esos "4".
en la vulgata latina de Jerónimo están todos los evangelios actuales, no sólo los "4".

Que la Iglesia católica vaticanista tome a Ireneo como uno de los suyos no quiere decir que Ireneo sea "vaticanista" puesto que la ICAR no existia como tal hasta siglos después.

salut!

en las escrituras griegas se hacen muchas advertencias sobre las divisiones entre los cristianos y sobre las sectas y falsos profetas.

Pablo escribió:
1 carta a los Corintios 1,13-15 ¿Está dividido Cristo? ¿Acaso fue Pablo crucificado por vosotros? ¿O habéis sido bautizados en el nombre de Pablo?
¡Doy gracias a Dios por no haber bautizado a ninguno de vosotros fuera de Crispo y Gayo! Así, nadie puede decir que habéis sido bautizados en mi nombre.

Así que mal hacieron en tomarlo a él como líder.

digo: LA BASE DE ELLOS ES YESHUA....pero el que mas enseño sobre yeshua fue Pablo,de ahi que los gnosticos originales eligieran a pablo como el apostol gnostico...
el gnosticismo original lo unico que hacia diferente al cristianismo apostolico era profundizar las enseñanzas e interiorizarlas en el espiritu



Quote:
Originalmente publicado por spyrebel
1)el cuerpo carnal o fisico tiene tendencia al mal
2)hay que tratar de cultivar el espiritu en base a la gnosis(conocimiento)y vivir la vida de una manera menos material y si espiritual


Eso tiene más similitud con la filosofía griega y el hinduismo que con el cristianismo apostólico.

digo:llamale entonces a Pablo griego o hinduista,ya que esos 2 puntos de enseñanza son de PABLO


El mismo Pablo en 1 Corintios aconseja el matrimonio para luchar contra esa "tendencia al mal" que dices, en cambio los gnósticos no veían bien el matrimonio ni las relaciones sexuales.
1 Corintios 7,2-14:2 No obstante, por razón de la impureza, tenga cada hombre su mujer, y cada mujer su marido. Que el marido dé a su mujer lo que debe y la mujer de igual modo a su marido.(...) No os neguéis el uno al otro sino de mutuo acuerdo, por cierto tiempo, para daros a la oración; luego, volved a estar juntos, para que Satanás no os tiente por vuestra incontinencia.(...) Pero si no pueden contenerse, que se casen; mejor es casarse que abrasarse.(...) En cuanto a los demás, digo yo, no el Señor: Si un hermano tiene una mujer no creyente y ella consiente en vivir con él, no la despida. Y si una mujer tiene un marido no creyente y él consiente en vivir con ella, no le despida. Pues el marido no creyente queda santificado por su mujer, y la mujer no creyente queda santificada por el marido creyente. De otro modo, vuestros hijos serían impuros, mas ahora son santos.

DIGO: Y POR QUE NO PUSISTE EL VERSO BIBLICO DONDE pABLO DICE QUE ES MEJOR QUEDARSE SOLTERO???????????




Quote:
Originalmente publicado por spyrebel
EL YA FAMOSO EVANGELIO DE JUDAS ES SEGUN DICEN UN EVANGELIO GNOSTICO,la iglesia catolica intenta asi desacreditarlo,siendo que ya se tradujeron los evangelios gnosticos de TOMAS Y DE FELIPE,LOS CUALES SON CONCORDANTES CON LOS DEMAS EVANGELIOS BIBLICOS¿SERA IGUAL EL DE JUDAS?

Yo no los veo concordantes: la visión que dan Tomas y Felipe de Jesús poco tiene que ver con los canónicos que apenas hablan del Jesús niño, pero estos lo presentan como un niño irritable, caprichoso, colérico y creído con poderes fántasticos o maldiciendo a otros niños causándole la muerte, ...cosa muy apartada de lo que en Lucas se puede leer del Jesús-niñp. E incluso en el de Felipe se afirma que Jesús besaba frecuentemente en la boca a Maria Magadalena y cosas similares alejadas de los tradicionales canónicos.

DIGO: ¿DONDE DICE EL EVANGELIO DE TOMAS ESO QUE HAS DICHO???....ESE SERA OTRO EVANGELIO YA QUE HABIA VARIOS TANTO DE FELIPE COMO DE TOMAS....PERO NO TODOS ERAN INSPIRIDOS


Quote:
Originalmente publicado por spyrebel
Que antes de que Roma se apropiara del cristianismo formando su secta catolica, fue el Obispo de Roma IRINEO el que puso el CANON catolico de los 4 evangelios.

Que en aquellos tiempos circulaban mas de 30 evangelios inspirados por el Espiritu de Santidad

Y que IRINEO el Obispo de Roma decidio que solo debian ser 4 evangelios porque existian solo 4 vientos (?) y 4 puntos cardinales, y decian los especialistas que esta forma de hacer el CANON no se puede considerar como valida actualmente, pues fue hecha a base de supercherias romanas, lo de los 4 vientos y los 4 puntos cardinales, etc.

Eso es cosecha propia de National Geographic para dar mayor credibilidad al evangelio de Judas. Ireneo conocía a más 10 cartas de Pablo y casi todos los otros evangelios ya que los cita en sus escritos al ser conocido y amigo de Policarpo que tambían los conocía, hacia el año 100 casi estába ya completa. En el libro de "Ireneo contra las herejías" veía canocicidad en 2 de Pedro como en 2 de Juan que eran cartas menores que esos "4".


¿Y QUE TIENE QUE VER QUE ESO SEA "COSECHA PROPIA" como tu dices...si eso se comprobo que era verdad....que el tal irineo puso lo que le dio la gana a el en la biblia???
Quote:

Originalmente publicado por spyrebel
Fue cuando el Obispo de Roma encargo a Jeronimo hacer la vulgata latina y establecer en la Biblia catolica incluir solo los 4 evangelios que Irineo consideraba como los unicos verdaderos desde su perspectiva romanica, porque solo existen 4 puntos cardinales, etc, etc, y en medio el Cristo

en la vulgata latina de Jerónimo están todos los evangelios actuales, no sólo los "4".

evangelios en la biblia se llaman a mateo,lucas,marcos y juan


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spyrebel

Yo sigo sin entender que los gnósticos lo cojan como el más apropiado como "líder", ya que el mismo Pablo en la 1 carta a Timoteo cap.6,20-21(BJ) le advierte que se aleje de los "gnósticos":
" Timoteo, guarda el depósito. Evita las palabrerías profanas, y también las objeciones de la falsa ciencia; algunos que la profesaban se han apartado de la fe. La gracia sea con vosotros." Como ves, la palabra "ciencia" delata a aquellos que buscan el "conocimiento" o gnosis (hay versiones que la traducen como "verdad", aunque literalmente la tradución es la de "conocimiento mentiroso". Si miras la Valera del 1995 en las notas a pie de página cita el gnosticismo del s.II.

Salut!

VAMOS AVER PASKALIS...no lo digo yo....lo dicen los mismos gnosticos que pablo es su guia...tambien lo dicen los judios que no creen en el nuevo testamento ya que dicen que PABLO ERA GNOSTICO...si quieres te doy la referncia del foro ebionita en donde ellos dejan mas que claro que pablo enseñaba cosas gnosticas
si...pablo enseñaba cosas gnosticas...PERO LAS VERDADERAS....despues esto se contamino....hubieron corrientes gnosticas que se apartaron de la verdad....por eso pablo dice ALGUNOS se han apartado....de la verdadera CIENCIA....como ves el no dice que la CIENCIA O EL CONOCIMIENTO SEAN FALSOS......el simplemente dice que ALGUNOS se apartaron del verdadero conocimiento o gnosis
saludos
spyrebel

Me vais a perdonar los dos por inmiscuirme en tan interesante dialogo. Solo haré un par de preguntas:
- ¿Cual foro ebionita?¿Existen actualmente los ebionitas?¿Manejan su evangelio perdido?
- Si Pablo fue gnostico ¿quiere eso decir que la enseñanza de Jesús fue gnostica?¿Es el gnosticismo el fundamento del cristianismo?

__________________
La ciencia de hoy puede ser la superstición del mañana...

para los dos----les ire exponiendo algo de este foro ebionita

Era gnóstico Pablo?





Gran parte de lo que pasa por interpretación «histórica» de Pablo y por análisis «objetivo» de sus epístolas tiene su origen en los heresiólogos del siglo u. Si el apóstol era tan inequívocamente antignóstico, ¿cómo podían afirmar los gnósticos que era su gran maestro pneumático? ¿Cómo podían decir que seguían su ejemplo al ofrecer enseñanzas secretas de sabiduría y gnosis «a los iniciados»? ¿Cómo podían afirmar que la teología paulina de la resurrección era el origen de la suya y citar las palabras de Pablo como prueba decisiva contra la doctrina eclesiástica de la resurrección del cuerpo?1

ELAINE PAGELS



SAN PABLO ES EL CRISTIANO más influyente de todos los tiempos. En el Nuevo Testamento hay trece epístolas que se atribuyen a él y representa una cuarta parte del total de las Escrituras canónicas del cristianismo. Además, la mayor parte del libro de los Hechos de los Apóstoles trata de historias relacionadas con Pablo. Pero ¿quién es Pablo?

La tradición presenta a Pablo como bastión de la ortodoxia y cruzado contra los herejes gnósticos. Pese a ello, llama la atención que los propios gnósticos nunca tuvieran este concepto de él. Todo lo contrario: los grandes sabios gnósticos de comienzos del siglo II d.n.e. llamaban a Pablo «el Gran Apóstol»2 y lo honraban como inspiración principal del cristianismo gnóstico. Valentín explica que Pablo inició a los pocos elegidos en los «misterios más profundos» del cristianismo que revelaron una

Los MISTERIOS DE JESÚS

doctrina secreta de Dios. Entre estos iniciados se encontraba el maestro de Valentín, Teudas, que a su vez había iniciado al propio Valentín.3

Muchos grupos gnósticos afirmaban que Pablo era su padre fundador y los gnósticos que se llamaban a sí mismos «paulinos» continua ron floreciendo, a pesar de la incesante persecución de que eran objeto por parte de la Iglesia romana, hasta finales del siglo x 4. Pablo escribió sus epístolas a las iglesias de siete ciudades que hoy sabemos que fueron centros de cristianismo gnóstico durante el siglo u. A la cabeza de estas comunidades cristianas se encontraba el sabio gnóstico Marción, que consideraba a Pablo el único apóstol verdadero.5 Una cosa es segura: si Pablo era realmente tan contrario al gnosticismo como decían los literalistas, es asombroso que se le cite en tantos textos gnósticos o, de hecho, que se le atribuyan tales textos. Los seguidores de Marción incluso tenían un evangelio que, según ellos, fue escrito por Pablo 6. Entre los textos encontrados en Nag Hammadi se hallan los que llevan por título la Oración del apóstol Pablo y el Apocalipsis de Pablo 7. Un escrito titulado la Ascensión de Pablo deja constancia de las «palabras inefables, que no está permitido que un hombre pronuncie», que oyó Pablo durante su famosa ascensión al tercer cielo a la que el apóstol alude en su epístola a los corintios 8. Otro texto, cuyo título es Hechos de Pablo, presenta a Pablo viajando con una compañera llamada Tecla, ¡una mujer que bautizaba! 9




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De: Ebvyionim-אביונים Enviado: 26/03/2006 0:25
¿ Pablo auténtico?

¿Quién es el Pablo auténtico? ¿Es posible que fuera uno de ellos, como afirmaban los gnósticos? Ya hemos comentado que los estudiosos de hoy opinan que muchas de las epístolas atribuidas a Pablo son falsas 10 De las trece epístolas que contiene el Nuevo Testamento, sólo siete se aceptan hoy como auténticas en su mayor parte.11

Como mencionamos antes, la opinión general es que las epístolas a Timoteo y a Tito, las llamadas «pastorales», son falsas. Estudios realizados con ordenadores han confirmado de forma indudable que el autor de las pastorales no es el de las epístolas a los Galatas, los Romanos y los Corintios, que se consideran escritas realmente por Pablo.12 En la colección más antigua de epístolas atribuidas a Pablo no están las pastorales. 13 De hecho, ni siquiera oímos hablar de las pastorales hasta Ireneo (c. 190). No aparecen como parte del canon cristiano hasta después de esta fecha, siempre formando un grupo, y cristianos de todas las creencias suelen rechazarlas por falsas. Ni tan siquiera Eusebio, el gran propagandista ortodoxo, las incluye en su Biblia (c. 325).15

Este detalle es importante, toda vez que sólo en las pastorales se muestra Pablo contrario a los gnósticos. 16 A diferencia de las epístolas paulinas auténticas, las pastorales presentan a Pablo como organizador de la Iglesia, puntal de su disciplina y enemigo inquebrantable de todos los herejes. 17 Condena los mitos gnósticos como «fábulas profanas y cuentos de viejas» 18 y recomienda a sus seguidores que no presten «su atención a fábulas y genealogías interminables, que son más a propósito para promover disputas que para realizar el plan de Dios» 19. Obvia mente, a finales del siglo u la imagen de Pablo como maestro gnóstico ya era una amenaza suficiente para que alguien sintiese la necesidad de responder a ella creando un Pablo indiscutiblemente literalista.

Este Pablo es creado para dar consejos específicos: «Guarda el propósito de la fe. Evitando las palabrerías profanas, y también las objeciones de la falsa ciencia; algunos que la profesaban se han apartado de la fe». 20 También nos lo muestran autoritario cuando impone el poder de la jerarquía de la Iglesia, y escribe: «A los culpables, reprende los delante de todos, para que los demás cobren temor» 21. Ataca en particular a «Himeneo y Fileto», dos maestros gnósticos que «se han desviado de la verdad» y enseñan la doctrina gnóstica afirmando «que la resurrección ya ha sucedido»;22 ¡aunque en sus epístolas auténticas Pablo afirma que él mismo ya ha «resucitado»! Y pese a que existía

una tradición muy extendida según la cual Pablo viajaba con una mujer que bautizaba,23 también se le hace atacar la costumbre gnóstica de tratar a las mujeres como a iguales de los hombres: «La mujer oiga la instrucción en silencio, con toda sumisión. No permito que la mujer enseñe ni que domine al hombre » 24

Al finales del siglo u, pues, los cristianos literalistas presentan a Pablo como antignóstico y autoritario. Se da por sentado que esto era históricamente cierto, pero en realidad es sólo la perspectiva de los cristianos literalistas.25 Sólo unos cuantos decenios antes, sin embargo, opinaban lo contrario: en la primera mitad del siglo u unas epístolas atribuidas a Clemente, el obispo de Roma, atacan vigorosamente a Pablo por ¡hereje desviado!26 Estas epístolas presentan a Pedro negando con vehemencia la condición de apóstol de Pablo porque sólo se podía considerar apóstol a quien hubiera presenciado la resurrección y Pablo no vio realmente al Cristo resucitado. Al parecer, la visión de Jesús que

la visión de Jesús que

Los MISTERIOS DE JESÚS

Pablo tuvo en el camino de Damasco no sólo no es válida, ¡sino que es una revelación de un demonio malvado o de un espíritu mentiroso!27 Se afirma que Jesús está «enojado» con Pablo, que es su «adversario» porque lo que predica «contradice» sus enseñanzas.28 Pedro escribe sobre Pablo y dice que es su «enemigo» y que ha convencido a algunos de los gentiles para que rechacen la ley judía y abracen «enseñanzas necias» que están «fuera de la ley». Pablo es acusado de crear un evangelio herético y los auténticos apóstoles de Jesús tienen que enviar en secreto un «evangelio verdadero» para corregir estas herejías. 29 Al igual que su contemporáneo el archihereje Simón Mago, Pablo, inspirado por Satanás, pretende dividir a la comunidad cristiana. 30 ¡Es un hombre peligroso que debería ser expulsado de la Iglesia! 31



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De: Ebvyionim-אביונים Enviado: 26/03/2006 0:25
Pablo y los misterios paganos

Si podemos deshacernos de la imagen tradicional de Pablo y examinar los datos con imparcialidad, esta retórica contra Pablo es como prensible, ya que en sus epístolas se advierten claras influencias gnósticas y paganas. Pablo es un judío que ha abrazado la cultura griega, a la sazón omnipresente. Escribe en griego, su primera lengua. Sus citas proceden exclusivamente de la versión griega del Antiguo Testamento. Su ministerio va dirigido a las ciudades paganas dominadas por la cultura griega.32 Una de éstas, Antioquía, era un centro de los misterios de Adonis; Éfeso, de los de Atis; y Corinto, de los de Dioniso.33 Pablo era natural de Tarso, en Asia Menor, que en aquel entonces ya había superado incluso a Atenas y Alejandría y era el centro principal de la filosofía pagana.34 Era en Tarso donde los misterios de Mitra tenían su origen, así que hubiera sido impensable que Pablo no se percatase de las notables semejanzas, que ya hemos examinado, entre las doctrinas cristianas y las enseñanzas del mitraísmo.35

Pablo emplea con frecuencia términos y expresiones procedentes de los misterios paganos, tales como pneuma (espíritu), gnosis (conocimiento divino), doxa (gloria), sophia (sabiduría), teleioi (los iniciados), 36 etcétera. Aconseja a sus seguidores que aspiren «a los carismas superiores» 37. La palabra «carisma» se deriva del término histórico makarismos, que se refiere a la naturaleza bendita de quien ha visto los misterios.38 Incluso dice que es uno de los «administradores de los misterios de Dios»39, que es el nombre técnico de un sacerdote en los misterios de Serapis.40



¿ERA GNÓSTICO PABLO?

Pablo cita al sabio pagano Arato, que había vivido en Tarso varios siglos antes, y describe a Dios diciendo que «en él vivimos, nos movemos y existimos». 41 También enseña doctrinas mistéricas.42 Al igual que el sabio pagano Sócrates, a quien se consideraba sabio porque sabía que no sabía nada,43 Pablo enseña: «Si alguien cree conocer algo, aún no lo conoce como se debe conocer».44 Del mismo modo que Platón había escrito que ahora sólo vemos la realidad «en un espejo con fusamente», 45 también Pablo escribe: «Ahora vemos en un espejo, en enigma. Entonces veremos cara a cara».46

Este famoso pasaje de Pablo también se ha traducido así: «Hoy lo único que vemos es el desconcertante reflejo de la realidad; somos como hombres que contemplan un paisaje en un pequeño espejo. Llegará un día en que veremos la realidad completa y cara a cara».47 Esta traducción destaca de forma clara la naturaleza platónica de las enseñanzas de Pablo. Platón había utilizado la imagen de los prisioneros atrapados en una cueva que sólo pueden ver las sombras del mundo exterior proyectadas sobre las paredes como alegoría de nuestra actual condición al tomar por real lo que, de hecho, es sólo un reflejo de la realidad última.48 Para Platón, como para Pablo: «En la actualidad lo

único que vemos es el desconcertante reflejo de la realidad».

Platón proclama que los filósofos son los que son liberados de la cueva y salen al exterior y ven por sí mismos la realidad de la deslumbrante luz del día: «cara a cara»49. Esta expresión es una fórmula ritual de los misterios paganos. En Las bacantes leemos: «Me dio estos misterios cara a cara». Lucio Apuleyo escribe acerca de su iniciación:

«Penetré en la presencia misma de los dioses de abajo y los dioses de arriba, donde rendí culto cara a cara».50 Justino Mártir reconoce que:

«El objetivo del platonismo es ver a Dios cara a cara».51 Platón des cribe cómo en el templo de la «verdadera tierra», que existe en el reino de las ideas y de la cual esta tierra no es más que una imagen, «la comunión con los dioses se hace cara a cara».52

El Pablo gnóstico

El Jesús de Pablo es el dios hombre místico de los gnósticos y no la figura histórica de los literalistas. El único lugar donde Pablo parece tratar a Jesús como figura histórica es en la Epístola a Timoteo, donde escribe acerca de «Jesucristo, que ante Poncio Pilato rindió tan solemne testimonio», pero esta epístola es una falsificación. 53 El auténtico Pablo predica la doctrina gnóstica del ilusionismo y afirma que Jesús no vino como persona, sino «en una carne semejante».54

En las epístolas de Pablo abundan estas doctrinas tan claramente gnósticas. ¿Cuántos cristianos modernos se han preguntado cuál puede ser el significado de la famosa afirmación de Pablo de que había ascendido hasta el tercer cielo? Esta afirmación no llenaría de desconcierto a un gnóstico o un iniciado en los misterios paganos, porque a ambos les habrían enseñado que hay siete cielos vinculados a los siete cuerpos celestiales: los cinco planetas visibles y la Luna y el Sol.55

Al igual que los gnósticos, Pablo muestra un gran desdén por los aspectos externos de la religión: ceremonias, días santos, reglas y preceptos.56 Al igual que los gnósticos, afirma que los verdaderos cristianos se vuelven como Cristo: al no llevar «un velo sobre el rostro», reflejan «como en un espejo la gloria del Señor», y de esta manera se transforman «en esa misma imagen, cada vez más gloriosos».57

Los gnósticos veían a Pablo como un maestro de las iniciaciones «pneumáticas» secretas. En su Epístola a los Romanos, Pablo escribe:

«Ansío veros, a fin de comunicaros cierto carisma pneumático que os fortalezca»,58 del cual dice: «pues no quiero que ignoréis».59 Si Pablo quiere compartir urgentemente algo con los destinatarios de su epístola, ¿por qué no lo dice en ella? Para los gnósticos la respuesta es que el «carisma pneumático» es una iniciación que Pablo sólo puede transmitir en persona y «en secreto”.60 Escribe Pablo: «Como dicen las Escrituras, anunciamos: lo que ni el ojo vio, ni el oído oyó, ni al corazón del hombre llegó, lo que Dios preparó para los que lo aman». 61 Sin duda los iniciados reconocerían estas palabras como una fórmula mistérica que se pronunciaba en el momento de la iniciación. El voto de guardar el secreto que hacían los seguidores del sabio gnóstico Justino incluía estas palabras y, entre otros lugares, también aparecen en el Evangelio de Tomás, donde Jesús ofrece: «Os daré lo que ningún ojo ha visto, y lo que ningún oído ha escuchado y lo que ninguna mano ha tocado, y lo que nunca se le ha ocurrido a la mente humana».62

Una traducción deficiente es lo único que impide ver que en las epístolas de Pablo hay muchas expresiones y enseñanzas que son característicamente gnósticas. Por ejemplo, los valentinianos afirman que Pablo iniciaba a los cristianos en el «misterio de Sofía», que probablemente incluía el mito de la caída y la redención de la diosa, y citan como prueba su Primera Epístola a los Corintios, en la cual escribe:

¿ERA GNÓSTICO PABLO?

«Hablamos de sabiduría entre los iniciados».63 Si el lector se pregunta por qué nunca había encontrado esta afirmación decididamente gnóstica de Pablo, la respuesta es porque suele traducirse por «Hablamos de sabiduría entre los perfectos», ¡lo cual no tiene mucho sentido pero al menos parece ortodoxo!

Bueno, no termino de entender mucho , pero saco mis propias conclusiones.
De ser así que los gnosticos tomaron a Pablo como ejemplo, no deja de ser una manera de decir: Si él (Pablo) pudo, nosotros también.
Es decir, Pablo, sin conocer a Jesus reclamó su mensaje revelado a él (Pablo) como el único verdadero, enfrentandose a Pedro y a Santiago que si conocieron a Jesus.

Hace tiempo existia una web que hacia un curioso estudio sobre el camino a Damasco de Pablo. Relacionaba ese camino, no como el Damasco de Siria si no su camino se dirigia hacia Qumram. No recuerdo muy bien los argumentos pero resulta curioso que entre los documentos de Qumram exista uno titulado "La regla de Damasco" (me falla la memoria, puede ser otro).

Tengo los dos libro sde Elaine Pagels: El primero que habla sobre los evangelios gnosticos y el segundo, más personal, a raiz d ela muerte de su hijo, que ataca a Pablo y defiende la fe.
Se trata de un estudio sobre como Pablo trató de refutar el evangelio de Tomás. (Aunque no me hagais mucho caso, lo leí hace tiempo y no lo recuerdo bien).

En resumen: Pablo era una especie de luz para los gnosticos, pero nada más. Es decir: Ejemplo de como se puede llegar a la luz sin necesidad de nada ni de nadie, ni siquiera de una iglesia. Y ahí si que choca Pablo, me parece.

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La ciencia de hoy puede ser la superstición del mañana...

dudo que existan los ebonitas ("pobres" en hebreo, pero de "mentalidad")pues no se sabe su origen:

a) son los mimos que los llamados nazarenos (fieles sólo al evangelio de Mateo), pero fue una escisión de estos ya que no aceptaban el origen divino de Jesús.
b) descendientes de la primera iglesia judía de Jerusalén que huyó a Decapolis poco antes de la destrucción del templo en el 70
c) grupo anterior a Jesus
d) en grupos esenios
e) discipulos de Juan el Bautista
f)seguidores de la escuela del profeta Samuel, dónde incluyen al profeta Elías
g) y otros orígenes.

Los Ebionitas rechazan al apóstol Pablo, no creían en la Divinidad de Jesús, cosa que Pablo si creía pero que los gnósticos lo interpretan a su antojo. Luego el ebionismo se confunde con el gnosticismo por la gran influencia que le trasmite, por eso no entiendo que a pablo los gnósticos lo consideren "tan importante·.

Lo último que se sabe de los ebonitas data del s. V d.C por Epifanio y VI, pero se supone que desaparecieron con la invasiones musulmanas del sVIII.

Salut!