logicamente solo es una opinion de este historiador argentino, pero bueno,, como se puede ver siempre hay polemicas con los "grandes" personajes de la historia,
a saber si es cierto, es un error suyo involuntario o ganas de buscar un protagonismo a costa de lo que sea,

el periodista abel basti, asegura que hitler no murio por un suicidio como nos han contado, si no que tiene pruebas de que el FBI busco a hitler en españa en el año 1947

para este periodista hitler estuvo aqui de escala digamos, hacia su destino final en sudamerica, a bordo de un submarino hizo la travesia entre españa y sudamerica

pero no solo fue hitler, tambien su pareja eva braun y 13 jerarcas de na-zismo

sostiene que hitler llego a españa en un avion, aterrizando en barcelona, y que estuvo un mes en españa, y que cuando el fbi le buscaba aqui, ya se habia marchado hacia sudamerica

de ser cierta la teoria de este hombre,, quien vio el cadaver de hitler y eva braun para poder probar que estaban muertos y que se suicidaron?, o que pruebas se pudieron efectuar para constatar que efectivamente eran ellos?

http://www.20minutos.es/noticia/4060...umento/espana/

manolo

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entre tu y yo la soledad,, y un manojito de escarcha

Resulta difícil creer que en las fechas que se señalan, Hitler se hubiera arriesgado a desplazarse por unos territorios que ya controlaban o estaban a punto de hacerlo los aliados soviéticos y occidentales, y menos aún coger un avión. Parece poco serio lo de este argentino.

En cuanto a las circunstancias de la muerte del monstruo, por ejemplo en Wikipedia podemos leer lo siguiente:

Muerte de Hitler

Los detalles de su muerte siguen siendo debatidos y no comprobables todavía al ciento por ciento.

La versión oficial de los aliados —que concuerda con la versión dada por su secretaria personal, Traudl Junge, en el libro Hasta la última hora: la secretaria de Hitler cuenta su vida (Bis zur letzten Stunde: Hitlers Sekretärin erzählt ihr Leben), con la versión de Joachim C. Fest, historiador y biógrafo, en El hundimiento (Der Untergang) así como la biografía del General Freytag von Loringhoven— indica que Hitler renunció a intentar huir de Berlín y se suicidó con un tiro de pistola y, al mismo tiempo, ingiriendo una cápsula de cianuro en su Führerbunker, a 15 m de profundidad en el subsuelo del edificio de la Cancillería en Berlín, junto a su nueva esposa Eva Braun y rodeado de unos pocos incondicionales, el 30 de abril de 1945, cuando el Ejército Rojo, dirigido por el mariscal Georgi Zhúkov, tomaba Berlín y se encontraba a menos de 300 m del búnker.

Aquel día, Hitler almorzó en compañía de sus secretarias en un silencioso ambiente y después del almuerzo hizo matar a su perra Blondie. Luego dio a su ayudante Otto Günsche instrucciones estrictas sobre la cremación de su cuerpo y el de su esposa, probablemente para evitar que fueran exhibidos como «trofeos de guerra», recordando el ultraje del cadáver de su amigo Benito Mussolini, que fue colgado desnudo boca abajo junto con el de su amante en una gasolinera de Milán, donde fue golpeado, escupido y despreciado durante días. El siguiente relato procede del testimonio de Günsche:

"Hitler se retiró a eso de las 16 horas junto con Eva Braun a su despacho privado contiguo a la sala de mapas y Otto Günsche se paró frente al despacho esperando el momento de entrar; le acompañaba Linge. Se sintió un disparo ahogado y Günsche esperó unos 15 minutos de acuerdo a instrucciones; posteriormente Linge ingresó a la habitación de dos ambientes. Hitler estaba recostado a un extremo del sofá con un tiro en la sien, con salida de proyectil, de la cual aún manaba sangre, su boca tenía una grotesca mueca.

Según Günsche y Linge, Eva Braun estaba recostada al otro extremo con los ojos abiertos y una mueca de dolor en su rostro, una pistola estaba en la mesa a su disposición, pero no alcanzó a usarla, pues el cianuro suministrado por el médico personal de Hitler, Ludwig Stumpfegger, había sido rápido.

En efecto, Linge siguió a Günsche al entrar al compartimiento de Hitler, y una vez confirmada su muerte, levantó los cuerpos envueltos en una alfombra y los sacó al patio trasero de la Cancillería, en unos momentos en que llovían obuses rusos por doquier.

Günsche depositó ambos cuerpos en un orificio de obús, los roció con unos 200 l de gasolina y les prendió fuego. Mientras se consumían, unos cuantos testigos, entre ellos Martin Bormann, Goebbels, realizaron un nervioso y acongojado saludo militar, mas un obús que estalló cerca les obligó a volver al búnker sin verificar la total consumación de la incineración.

Su muerte se puso en duda durante mucho tiempo, creándose toda suerte de mitos.

Recientes versiones surgidas en los años 1990 del lado ruso, confirman que los soviéticos (NKVD), después de una infructuosa búsqueda en la que incluso hallaron a un doble de Hitler suicidado en una habitación de la Cancillería como una forma de despistar, por fin dieron con los restos irreconocibles en parte de Hitler, Braun y la familia Goebbels y que estos, secretamente aún para el mismo general Zhúkov, fueron transportados en cajas especiales a la frontera, a un cuartel militar que luego pasaría a ser territorio de la República Democrática Alemana.

Los rusos confirmaron inicialmente en 1955 la muerte de Hitler, pero no se mostraron evidencias muy sustanciales, salvo algunos detalles odontológicos, lo que confirmaba a pesar de todo que los rusos tenían los cuerpos.

Estos restos permanecieron secretamente enterrados bajo un jardín de dicho cuartel en la ciudad de Magdeburgo y sólo algunas autoridades de la NKVD sabían dónde estaban, hasta que en 1970 fueron exhumados, se extrajo el cráneo a Hitler y el resto de los cadáveres fue incinerado para evitar que su tumba fuera objeto de veneración, y las cenizas fueron lanzadas al alcantarillado de dicha ciudad.[cita requerida]

No se ha podido dar con el cráneo de Hitler, pero una parte signada como de Hitler, el hueso parietal de su caja craneana está en un Museo soviético.

http://es.wikipedia.org/wiki/Adolfo_Hitler

pues entonces efectivamente hay un cierto secretismo sobre su cadaver,
a saber cual es la verdad, porque hay tantas que nos han contado y que luego no ha sido exactamente asi,
quizas pudieron pactar hitler y los aliados una rendicion de alemania a cambio de esta version falsa del suicidio, aunque entonces no se que hacian los americanos buscandolo,,

manolo

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Pero la rendición de la Alemania na-zi sólo se produjo cuando el país estaba completamente invadido, ocupado y derrotado. Por otra parte, Hitler sabía que su destino si caía en manos de los aliados (tanto occidentales como soviéticos) era la pena de muerte; si hubiera tenido intención de huir lo habría hecho mucho tiempo antes.
Sabemos de los intentos de Hitler de llegar a un armisticio con los occidentales para concentrarse en su ataque a la Unión Soviética. Tras el desembarco de Normandía, le tuvo que quedar claro que los occidentales iban a por todas; si no huyó o renunció en ese momento, estaba claro que iba a resistir al frente de la Alemania na-zi hasta el final, como así ocurrió (con la bandera soviética en el Reichstag de Berlín):

bueno, es obvio que alemania iba a perder la guerra, pero quien sabe la sangre que todavia se podria haber derramado de no haberse rendido,,
yo tambien creo que la version oficial es la mas coherente, pero chico,,, nunca se sabe, si hubiera habido un cadaver que todo el mundo hubiera visto, pero no fue asi, por tanto esto alimenta cualquier tipo de especulacion,

manolo

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entre tu y yo la soledad,, y un manojito de escarcha

Pero Manolo, como decíamos la rendición sólo se produjo cuando la derrota era absoluta y la bandera soviética estaba en Berlín, retrasar o adelantar la rendición unos días en aquella situación ya sólo suponía una pérdida de vidas ínfima (quizás unos centenares de soldados adolescentes o ancianos, que era con lo que luchaba Alemania al final) en relación con las decenas de millones de muertos que ya se habían producido.

A partir de 1944, Hitler sabía que si seguía en el poder sólo le esperaba la muerte; está documentado también que estaba en Berlín los últimos días antes de que la ciudad cayera, por lo que cabe deducir que prefirió suicidarse (o le suicidaron) antes que pasar por un juicio y que fuera antes expuesto en una jaula en el zoo de Moscú, como había anunciado Stalin que haría. De haber querido huir, cabe pensar que lo hubiera intentado mucho antes, no en las fechas que dice el argentino.

tambien podria ser que hubiera huido antes, y que la escala en barcelona no fuera desde alemania, pero bueno, lo logico es pensar que la version oficial es la correcta y sinceramente mientras no hayan pruebas concluyentes e irrefutables, pues darla por valida, el resto es mera especulacion.
este periodista argentino quizas vaya de buena fe, y crea sinceramente lo que dice, o es un mero charlatan en busca de protagonismo

manolo

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Todo es posible,incluso que hubiera un doble lo cual no se ha citado hasta ahora e incluso un cambio de aspecto,dado el progreso en investigación médica que ellos tenian.

Realidades hay muchas. El BUNKER de HITLER visto con mis ojos en Berlin en zona ESTE de ocupación (no en Cancilleria) se encuentra en un patio mal cuidado donde se intento volarlo,pero los intentos fueron un fracaso dado a la fortaleza de hormigón y acero que en el se uso,por lo que durante años se limitaron a cubrirlo con tierra.

Por afluencia de turismo se ha destapado unos pocos metros donde se vé el citado hormigón en perfecto estado y simple un cartel con una foto muestra como era en su estado normal.

Idem cercano se muestra una galeria con fotografia de un alemán del cual se sabe era el artista preferido de Hitler y que ante " X " público se atrevió a rectificar al mandatario sin que por ello tuviera ningún perjuicio del mandatario. Ello crea la hipotesis de que la vena femenina de Hitler, podia un más que su soberbia y le permitia por ello al artista Arno Breker pasarse de rosca más de una vez.

En este Foro queda guardado mis escritos de ese viaje por Dinamarca,Berlin,R.Checa ,Hungria,Austria durante 3 meses el año pasado y como Paskalis salia de Berlin ,justo entrando yo en tal ciudad. El hizo un recorrido muy similar al mio en Berlin.

Observado en este siglo XXI en Sur de Chile o San Carlos de Bariloche (Argentina) ,que en el primer sitio hay una colonia na.zi,cercada con alambradas y solo de dia entra algún trabajador chileno.

En el segundo lugar nombrado,se edita cada dia un diario en alemén y existen clubs de na.zis con sus banderas o simbolos y solo se permite entrada a visitantes que por supuesto hablan alemán.

Las grandes riquezas llevadas por los jerarcas na.zis ha permitido hasta hoy, que gente de las SS tengan una placida vida en naciones latinas e influencia en sus Gobiernos que con un manto los cubria y cubre.

Por consiguiente la Cancilleria está intacta y el separado por cientos de metros BUNKER de Hitler 99,9 % bajo tierra cubierto en ese citado patio de tres casas ex-Alemania del Este.

Paso de polémicas y me limito a narrar lo que mis ojos han visto e incluso entra en los muchisimos tours que cada dia se realizan con guias en BERLIN.
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Desde Areeta ( EUSKAL HERRIA )

LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL: DURANTE UNA EXCAVACION CIVIL EN EL CENTRO DE LA CIUDAD

Hallan el búnker de Hitler en Berlín


Berlín.


Mientras excavaban para poner unos caños y construir una nueva calle en Berlín, obreros de la construcción dieron con el búnker donde Adolf Hitler se refugiaba durante la Segunda Guerra Mundial y donde " supuestamente se suicidió junto a su amante, Eva Braun ".El lugar del escondite ya era conocido y desde comienzos de los 90 se tenían croquis y planos de su construcción, pero hasta ahora no se sabía con exactitud a qué profundidad estaba. Ubicado " entre la histórica Puerta de Brandeburgo y lo que fue la sede de la Cancillería del Reich ", el refugio del Führer fue desmantelado por los soviéticos después de la guerra y allí quedó, en una franja de tierra de nadie durante los 28 años que estuvo en pie el muro de Berlín.Ahora, removiendo la tierra para comprobar que no hubiera aún bombas o municiones enterradas, los desprevenidos obreros se toparon con una placa del techo del búnker de unos seis metros de espesor. Según informó el ministro de Desarrollo Urbanístico, Peter Strieder, fue hallado a unos cuatro metros de profundidad. Por ahora no será abierto, agregó el ministro, tras explicar que en 1994 se resolvió que los restos del búnker no constituyen un monumento. En caso de entorpecer las nuevas obras, además, se podrían destruir.El refugio de Hitler era un complejo con distintas cámaras de hasta ocho metros de profundidad y ocupaba una amplia superficie en pleno centro de la actual Berlín. Allí ahora se construirán las sedes de los estados federados y, muy cerca, un Monumento a los Judíos de Europa muertos durante el Holocausto.Ahí se encuentran también otros cuatro búnkers. En 1990, mientras se preparaba un concierto de Pink Floyd, se descubrió el búnker del chofer, donde se alojaban los conductores de los coches oficiales de los jerarcas ****s. Después de dos años se decidió volver a taparlo con tierra. Más tarde se encontró el refugio del ministro **** de Propaganda, Joseph Goebbels, y se tomó la misma decisión. Las autoridades alemanas quieren evitar que el búnker de Hitler se convierta en un lugar de peregrinación para jóvenes neo****s. La comunidad judía alemana también quiere dejarlo oculto o volar todo el complejo.

Jijijiji ¡. De sobra conocido su lugar y en peregrinación pasán defraudados turistas que solo ven su intacto hormigón a unos metros de la superficie. Como diria un catalán : " la pela es la pela " y su visita es un lugar más dandolas e idem la iglesia casi total destruida cerca del ZOO.

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Desde Areeta ( EUSKAL HERRIA )

y en paraguay creo que tambien se fueron muchos na-zis,
el general stroesner, que fue presidente de paraguay, quizas tenga ascendencia alemana

a mi lo que me joroba de estas cosas es que siempre hay versiones que contradicen la oficial y no sabes si es de buena fe, o como digo, charlatanes en busca de protagonismo,

manolo

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